Christian Baumgarten und Mike Farahbakhsh, steuert ihr Controlling noch rückwärts oder entscheidet es schon in Echtzeit?

00:00:19: Du hast gerade präzise Arbeit angesprochen.

00:00:21: Das ist natürlich auch essentiell in der Arbeitsweise von CFOs und das bringt mich direkt zur nächsten Frage, welche Vorteile siehst du jetzt hier für CFO's und Finanzabteilungen allgemein?

00:00:32: Ja also ich glaube für den CFO wenn wir im Grunde genommen vom vernetzten Datenströmen sprechen dann unterstützt es vor allen Dingen erstmal einen klaren Punkt nämlich das Thema Entscheidungsfindung.

00:00:48: Denn CFOs müssen relativ schnell und frühzeitig darüber informiert werden, ob etwas läuft oder eben vor allem wenn etwas nicht läuft.

00:00:58: Und das ist mal der eine Schritt!

00:01:01: Idealerweise kann man sogar mithilfe von KI schon ein Stück weit proaktiv vorausschauen weil auf Basis von gewissen Mustern man schon wieder im Vorfeld erkennen kann.

00:01:12: Jetzt mal positiv gesprochen.

00:01:14: Unsere Vertriebszahlen gehen nach oben, wir können deutlich mehr verkaufen als das was wir einmal in dem Vertriebesplan erwartet haben und gleichzeitig sind wir aber aufgrund unserer Produktionskapazitäten werden wir jetzt nicht in der Lage dieser hohen Nachfrage gerecht zu werden um den Markt damit bedienen zu können.

00:01:36: Jetzt gibt es natürlich Unternehmen die machen diese künstliche Verknappung natürlich auch ein bisschen Da die Nachfrage immer zu pushen, aber jetzt mal wirklich ganz positiv gesprochen das wäre so der Fall.

00:01:46: Dann kann eine KI genau ein solches Muster im Vorfeld schon sehr gut erkennen und ehrlicherweise ich will nicht nur immer so viel über KI sprechen sondern da ist auch ganz viel Arbeit von dem Controller am Ende des Tages gefragt weil Datenlage und faktischer Lage heraus solche Muster erkennen.

00:02:04: Der Controller ist aber derjenige, der die Kommunikation anstoßen muss.

00:02:07: Und der Controller wird in diese proaktive Rolle hinein versetzt dass er zu seinem CFO gehen kann und sagen kann lieber CFO oder liebe CFO.

00:02:18: Schaut ihr das mal an wir haben das und das herausgefunden.

00:02:20: so könnte die Entwicklung in den kommenden zwei Monaten sein wenn wir jetzt nicht folgende Gegensteuerungsmaßnahmen aktivieren A B und C. und es hat folgende Handlungsoptionen zur Fall X, Y und Z. Wir empfehlen Option A mit Handlungsoption Z. Siehst du das auch so?

00:02:41: Und es hat folgende Konsequenzen – was ist deine Entscheidung?

00:02:43: Das ist eigentlich etwas hier voraus haben wollen!

00:02:46: Und das kriegen sie häufig nicht, sondern sie bekommen halt diese Standardberichte.

00:02:50: Boah da wird eine Organisation wahnsinnig durchgewälzt im Hintergrund Da müssen tausende Leute miteinander sprechen.

00:02:57: Der wird eher auf Hochglanz geachtet und auf Form geachtet, denn eigentlich ehrlicherweise auf den inhaltlichen Kern würde ich jetzt mal ganz provokativ setzen.

00:03:09: und wir haben ja selber auch gerade ein Projekt da gucken wir dann so ein bisschen Richtung Network in Capital Reporting und da fehlt halt einfach der Zug richtung einer ERP Systemlandschaft.

00:03:20: also wirklich Ich sage mal jetzt nicht in real-time, aber doch in near time die operativen Zahlen aus einem EAP System abgreifen zu können um immer den aktuellen Blick auf die Materialbestände zu haben oder meine Work and Progress Fertigungserzeugnisse zu haben.

00:03:37: Die irgendwo in der Produktion hängen oder schon als rollende Ware irgendwo im Ausgangslager hängen.

00:03:44: also wie hoch sind eigentlich meine Gesamtbestände?

00:03:48: Werk tummeln und was kostet mich das rein an KWT-Bindungskosten, wenn ich wieder ein Netwirk in Capital denke.

00:03:54: Das sind genau die Themen, die uns hier vorhaben will und die aufgrund dieser vielen Datenströme nicht geliefert werden

00:03:59: können.".

00:04:00: Das klingt für mich nach einer echten Transformation.

00:04:02: aber wie sieht das Ganze jetzt aus sich der gesamten Organisation aus?

00:04:05: Ja du hast jetzt gerade CFO angesprochen, aber

00:04:08: wie ist es

00:04:09: ganzheitlich zu sehen?

00:04:10: Ja guter Punkt.

00:04:11: also auch hier ganz konkret was wir moment sehr stark erleben in den letzten zwei bis drei Jahren ist der starke Zusammenwuchs von Vertrieb, Materialwirtschaft, Supply Chain Management, Produktion und Einkauf.

00:04:32: und Controlling oder besser gesagt übergreifend vielleicht sogar Finance gesprochen.

00:04:38: Also auch Accounting mit dazu, das heißt auch Richtung Abrechnung, Accounts Receivables, Account Payables.

00:04:42: Das ist das was wir im Moment gerade leben unter diesem großen Kernaspekt Integration von S&OP also Sales & Operations diesen großen Wertschöpfungsblock in dem sich dieses gesamte Geschäftsmodell des Unternehmens tummelt hinein auch die Finanzplanung und das konzernweite Vorkasting.

00:05:01: Das ist, glaube ich gerade momentan der entscheidendste Trend den wir sehen und da verändert sich die Zusammenarbeit in der Organisation drastisch weil Finance plötzlich also die Controller sitzen mit am Tisch bei diesen auch bei den wöchentlichen SNOP-Seikelgesprächen.

00:05:21: Bei manchen Unternehmen ist es eher Monatsrhythmus.

00:05:23: Bei den nächsten Unternehmen findet das tatsächlich jede Woche statt, weil die natürlich auch viel höhere Zyklen haben, rein vom Absatz her und auch in der Produktion ganz andere schnellere Zyklen haben.

00:05:36: Und das ist ein echter Gamechanger!

00:05:37: Weil da sitzen jetzt plötzlich Leute, die haben unterschiedliche Steuerungsperspektiven Die nehmen unterschiedliche Brillen auf.

00:05:45: Der Einkäufer guckt erst mal darauf, dass er im Grunde genommen die Bestände optimale halten muss.

00:05:50: Er darf nicht zu viel einkaufen, darf nicht so wenig einkauen.

00:05:53: also ist ja immer der Trade-off zwischen Kapitalbindung und Safetystock.

00:05:57: Der Supply Chain Manager muss sich um die gesamte Versorgungskette kümmern.

00:06:00: Der Produktionsleiter ist immer darum bemüht, maximale Auslastungen seiner Leute aber auch der Maschinen zu haben, um da kosteneffizient bleiben zu können weil er ansonsten hat eine gewisse Incentivierung und der Controller auf der anderen Seite setzt nachher und sagt Leute ist euch eigentlich bewusst dass wir gerade im Moment ganz viele Produkte produzieren nicht so profitabel sind und wir irgendwie gerade den Fokus verlieren auf die eigentlich profitableren Produkte.

00:06:27: Und wisst ihr auch, dass aus der Strategie heraus werden komplett neue Business-Unit mit neuen Produkten neunem Portfolio einziehen?

00:06:35: Und alle sagen, nee, wussten wir noch nicht!

00:06:37: Das ist ein Gamechanger.

00:06:38: also das heißt da sitzen endlich mal so wie du und ich heute.

00:06:41: Da sitzen Leute an einem Tisch und reden mal über das Thema Ich habe ein Bauchgefühl und du hast einen Bauch gefühlt, sondern die sitzen da und sagen ich hab einen Fakt.

00:06:53: Und du hast ein Fakt?

00:06:54: Und jetzt lass uns mal gucken ob wir mit unseren unterschiedlichen Steuerungssichten da auch eine gemeinschaftliche Steuerung hinkriegen ja und da auch versuchen können an einem Strang zu ziehen ohne dass es einen Trade-off gibt.

00:07:05: Also genau wie du sagst eigentlich vernetzen

00:07:08: Ja genau

00:07:08: So.

00:07:09: das bringt uns direkt auch zur Vision.

00:07:11: Wie genau funktioniert denn das Controlling als neuronales Netz, wie du es schon angesprochen hast?

00:07:16: Und wo stehen wir eigentlich

00:07:17: momentan?".

00:07:20: Also ich würde sagen so und so.

00:07:25: Ich glaube, es gibt Unternehmen die sind da schon deutlich weiter.

00:07:29: Das merken wir natürlich insbesondere gerade jetzt bei Unternehmen vielleicht selber noch vor wenigen Jahren Start-ups waren, also noch sehr modern sind, sehr jung sind.

00:07:39: Bei Konzernen die schon sehr traditionsreich sind, also auch eine lange Geschichte haben, da muss man auch ehrlicherweise einfach mal mit der Wahrheit sprechen und sagen, da hat sich auch eine gewisse Form von Verwaltung und Bürokratie eingeschlichen, die halt genau das Macht verwalten und Status bewahren und solche Strukturen insbesondere dann auch ins Zielos denken.

00:08:04: Da haben Divisionen auch deutlich mehr Macht, als dass es die Konzernspitze hat.

00:08:09: Das muss man auch mal ganz offen sagen.

00:08:12: Also da haben wir auch durchaus einen Gleichgewicht der politischen Zugkraft.

00:08:17: Da ist es nicht nur so, dass der CFO alleine bestimmen kann zusammen mit dem CEO und sagt das ist die Marschrichtung sondern da hast du auch Divisionsleiter sitzen die sagen ich gebe hier die Marsche Richtung vor weil die Power in dem Laden.

00:08:30: Das ist das hier, das sind alles meine Jungs und meine Mädels und ich sage denen wo wir lang laufen Ich bin hier der Visionär, ich bin hier den Unternehmern im Unternehmen Solche politischen Fliehkräfte, die einfach da sind in so einem Konzern Und dass es wie gesagt bei so traditionellen Konzernen Die auch sehr groß sind, sehr komplexen, sehr international sind auf viel stärker ausgeprägt als bei schnellen smarten jungen Startups Der Falle ist.

00:08:59: Und da sehen wir schon einen deutlichen Unterschied.

00:09:01: Bei ersteren habe ich eher dieses Silo-Denken, was es dann aufzubrechen gilt und bei dem Letzteren bei diesen Startups ist es schon so dass wir dort eher die Leute sehr kommunikativ sind, sehr auf Verhandeln ausgerichtet sind, eher die Kollaboration suchen statt die Konfrontation auch zu suchen.

00:09:20: also das Deswegen ist es auch so wichtig, wenn wir davon neuronalen Netzen sprechen dann dürfen wir nicht nur immer von Simulation sprechen und KI ein besseres Vorkasting.

00:09:33: Und mehr Integration und vor allem mehr Datenintegration sondern wir müssen auch vor allen Dingen das organisatorische Setup im Hinterkopf behalten.

00:09:42: und deswegen ist es also wichtig dass wir da immer wenn wir von digitaler Transformation sprechen auch immer von organisatorischer Transformation weil da muss ich auch etwas verändern.

00:09:55: Ich glaube schon, dass jemand wie ein Vertriebsleiter deutlich mehr darauf achten muss jetzt nicht nur immer nach vorne rausgucken muss was sind gerade die neuesten Trends Was passiert da gerade am Markt?

00:10:08: und kriege ich das Produkt noch irgendwie für den Euro verkauft oder eben nicht?

00:10:11: Oder muss sich runter mit der Marge.

00:10:14: Das wird auch Teil seiner Arbeit in Zukunft bleiben, keine Frage.

00:10:17: Aber ehrlicherweise ein Teil deiner Arbeit muss sich darin erstrecken wie profitabel ist mein Produkt dahinten raus.

00:10:22: Er muss auch erkennen was es bedeutet... ...das Produkt was er davon verkauft neben seinen Marketing- und Vertriebskosten überhaupt herstellen zu können.

00:10:32: Mit allen Ressourcen die dazugehören plus auch mit dieser ganzen, ich nenn's jetzt mal Salop-Umwelteinpreisung die auch noch mit einhergeht.

00:10:39: Also das heißt Lieferkettengesetz, das ganze Thema ESG, auch das kostet ehrlicherweise ganz platt gesprochen Geld.

00:10:46: Das müssen Unternehmen quasi wie Herstellerkosten behandeln und das muss mit eingepreist werden.

00:10:51: Und da wird sich schon was verändern.

00:10:53: also es ist eher dieses integrative End to end denken und das ist nicht nur beim Controller so.

00:10:59: Die Leute im Vertrieb, auch in der Produktion die leitende führende steuernde Tätigkeiten haben müssen sich daran gewöhnend deutlich über ihren Tellerrand hinauszugehen.

00:11:09: Das klingt für mich jetzt wie die perfekte Grundlage eigentlich für Unternehmen Agil und Transparenz zu handeln?

00:11:15: Ja definitiv!

00:11:19: So ein bisschen weg von dem Bauchgefühl etwas mehr hin auch sich durchaus von Daten treiben zu lassen.

00:11:26: aber ehrlicherweise Ich tue mir halt mit diesem Begriff Agilität auch echt manchmal schwer.

00:11:35: Das erlebe ich ja schon selber auf unseren Projekten, das geht auch... Es gibt einfach Phasen, da geht es einfach schlichtweg nicht, Agil zu arbeiten.

00:11:44: Das ist für mich dann auch ehrlicherweise ein Ammenmärchen.

00:11:47: der Agilitet rauf und runter, vierundzwanzig Stunden am Tag, sieben Tage die Woche da irgendwie zu postulieren halte ich für falsch.

00:11:56: auch davon überzeugt, dass trotzdem ein Teil der Arbeit insbesondere im Controlling zukünftig deutlich agiler sein wird.

00:12:06: Die Controller müssen weg von... Ich habe irgendwie meine fünfzehn Standardaufgaben jede Woche und die ratte ich runter und das zeigt sich auch in meinem fest zementierten Terminkalender im Outlook.

00:12:21: Die müssen viel mehr raus in einen, ich würde fast schon sagen projektgetriebene Arbeit Themenbezogene Arbeit.

00:12:28: Also was ist gerade wirklich das, was wichtig ist?

00:12:32: Und dann müssen ehrlicherweise die ganzen repetitiven Standardaufgaben überlassen.

00:12:36: Lasst es der KI, lasst uns die Maschine machen, lass dass die voll integrierten Systeme machen.

00:12:40: ein Controller darf weiterhin Number Cruncher sein.

00:12:43: Das ist total okay.

00:12:44: also ich finde auch nicht in Ordnung zu sagen controller darf kein number crunch mehr sein.

00:12:48: Es ist seine.

00:12:49: das ist so.

00:12:50: sein intrinsisches Ding ist sein hobby ding.

00:12:52: das braucht er doch.

00:12:53: ok Aber der Controller muss, wie in einem Projekt klar erkennen – wow!

00:13:03: Da taucht ein Risiko auf.

00:13:04: Aber da taucht auch eine Gelegenheit auf.

00:13:05: Ich will es einmal positiv formulieren.

00:13:08: Wir können neues Business hochziehen.

00:13:09: Dafür brauchen wir aber auch controlling-seitig neue Antworten auf Fragen, die er jetzt plötzlich auftauchen und genau das dieses schnelle zwar Fokus behalten Aber den Fokus auch schnell auf neue Themen ausrichten, die jetzt wirklich wichtig sind.

00:13:27: Das muss sich ändern und wenn wir das unter Agilität verstehen dann bin ich ein klare Feind davon zu sagen, dass es Agilität.

00:13:34: Ja,

00:13:35: das klingt super!

00:13:37: Christian, wir sind jetzt fast am Ende unseres Podcasts angekommen?

00:13:40: Ja.

00:13:40: Aber was ist für dich jetzt die wichtigste Botschaft für unsere Zuhörerinnen und Zuhöhrer gerade?

00:13:45: Was willst du nochmal loswerden?

00:13:48: Ähm... Ich... Move glaube ich also bewegen.

00:13:54: Ich habe echt immer noch so das Gefühl, ich glaube es gibt mein persönliches Gefühl und das was ich in den letzten... Und ist jetzt wirklich nicht faktisch basiert oder auch nicht datenvalidiert.

00:14:06: Es ist wirklich mein ganz persönlicher Eindruck, den ich in der letzten fifteen-sechzehn Jahren gewinnen konnte.

00:14:12: Ich glaube es gibts sehr viele Controller und Controllerin die einen sehr sehr kreativ sind völlig dem widerspricht, was eigentlich der Beruf glaube ich erstmal mitbringen muss.

00:14:25: Weil man das immer erst mal im Marketing-Bereich oder sonst irgendwo anders verankert.

00:14:33: Dankeschön!

00:14:34: Wenn man es da irgendwo hinpackt... Ich glaube schon dass diese Menschen sehr danach dürsten kreativ zu wirken und vor allem den Kreativ auf all dieser Steuerungs Prozesse einwirken zu können.

00:14:48: Gerade bei Planung und Vorkastungen kann man sich, glaube ich mit Kreativität noch und euch ja austoben.

00:14:53: Das ist im Accounting ein bisschen schwieriger weil da haben wir klare Rechnungs-Elegungsvorschriften die es einzuhalten gilt.

00:14:58: aber für das Controlling ganz sicherlich.

00:15:02: Und schlichtweg fehlt den Menschen das Werkzeug das zu tun und den Menschen fehlt auch häufig der Freiheitsgrad das zu turen und ich rede nicht mal unbedingt davon dass da keine Budgets gibt.

00:15:14: Das ist dann immer zwangsläufig dran geknüpft, dass den Controlling-Leiter zu mir sagt so ja ich habe nur hunderttausend Euro dafür.

00:15:20: Ich würde auch gerne mehr machen.

00:15:21: Ja das verstehe ich alles aber die Geldfrage ist immer erstmal eine zweite Frage es ist wirklich vor allem Dingen eine Frage der Organisation wie sehr lässt die Organisation zu?

00:15:31: Dass Menschen trotz ihres Daily Business was sie haben und was jeder Controller hat gerade in den Hochphasen von Planungen und Vorkastings dann Monats abschlüssen wow da ist immer so viel zu tun dass man sich aber wirklich mit guter Technologie, sich ein Stück weit davon löst einen hohen Automatisierungsprozess generiert und eher sag ich mal wirklich nur noch validieren drüber schaut.

00:15:55: Und das selber auch noch koordinativ macht.

00:15:59: Und schaut es die Zahlen natürlich schon stimmen, aber dass man nicht mehr mit so einer gewaltigen Energie da reingeht sondern dass man die Energie die man eigentlich hat in neue Themen reinsteckt.

00:16:10: Um wirklich, das ist gelebte Proaktivität um dem Laden dann auch einen Mehrwert zu geben.

00:16:14: und so sagen Guck mal wir haben uns mit drei Themen beschäftigt.

00:16:16: Das ist uns irgendwie aufgefallen.

00:16:18: im letzten Jahr noch nie so richtig darüber gesprochen.

00:16:20: Ich glaube wenn wir das machen können unseren da richtig weit nach vorne bringen.

00:16:25: Und das ist es was meiner Meinung nach nach wie vor fehlt und was sich gerade hier in Deutschland auch in den letzten fünfzehn Jahren kaum verändert hat und das ist schade.

00:16:34: Also es hat sich ein bisschen verändert durch die neue Generation.

00:16:37: Ja, da kommen jetzt auch Menschen, neue Generationen, die bringen da auch bewusst dieses.

00:16:42: Ich will mehr Freiheit haben und gibt mir das.

00:16:45: Aber es ist nach wie vor so dass das gerade im Controllingbereich sehr wenig ist weil man sich das auch einfach schlicht weg nicht zutraut und das ist schade.

00:16:53: Und da würde ich mir... Das ist auch unsere Aufgabe als Berater.

00:16:58: Auch wenn wir mit Implementierungsprojekten fertig sind Die Menschen zu entablen und zu sagen bitte macht es auch.

00:17:04: Also bleibt dabei, jetzt nutzt das Gelernte auf dem Projekt und verinnert dich das in eure tägliche Arbeitsweise.

00:17:14: Also wie du es gerade gesagt hast Move, Einschritt machen in Richtung eine neue innovative Art und Weise zu arbeiten und wir unterstützen dabei?

00:17:22: Genau!

00:17:24: Christian ich danke dir erstmal für die tollen Einblicke sondern wirklich super spannendes Gespräch und ich hoffe unsere Hörerinnen und Hörern konnten viele Inspiration mitnehmen.

00:17:32: Danke erst mal dass du bei uns warst.

00:17:34: Und wer es natürlich nicht abwarten kann, Christian persönlich kennenzulernen.

00:17:38: Kann sich jederzeit bei ihm unter dem angegebenen Link den Link melden oder noch Persönlicher natürlich.

00:17:43: im April zwanzig sechsundzwanzig ist die Valentic Digital Finance wieder auf der Rethink Controlling in.

00:17:48: wo war die Nummer?

00:17:50: In Frankfurt!

00:17:51: Okay super

00:17:53: dann da.

00:17:53: so ist das.

00:17:54: Dann erst mal danke Christian.

00:17:56: vielen Dank fürs Zuhören auch an euch und bis zum nächsten Mal dein letztes Wort

00:18:01: Move.

00:18:03: Dankeschön!

00:18:04: Super, ich habe zu lange.

00:18:05: Ciao.